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#1 19-11-2009 16:08:55

Koxinga
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S03E04 - Le mouvement Gothique

http://ceciliagothika.vip-blog.com/medias/0706/349357Joconde_Gothique.jpg
Dans cet épisode, Howard et Raj tentent leur chance dans un bar gothique pour trouver une compagne d'une nuit.

Je me suis demandé a ce moment-la quelle etait l'idéologie goth. Une apparence si marquée, une conduite qui va a l'encontre des moeurs courantes, pourquoi se démarquer aussi nettement du troupeau rassurant de nos congénères ? Ni une, ni deux, je demande a Google et furète sur une douzaine de sites traitant du sujet. Voici quelques extraits.

Gothique

Mot apparu au XVème siècle (gothicus, qui concerne les Goths). Au XVIIème, il désigne péjorativement l'art du Moyen-âge dans sa noirceur barbare. Il devient noble au XIXème siècle en désignant l'art apparu en France au XIIIème et détronant l'art roman, plus austère. Il garde une nuance semi péjorative lorsqu'il nomme les romans noirs anglais de la fin du XVIIIème siècle. Traitant de châteaux dans la nuit, de chevaliers revenants, de cimetières en ruines et autres paysages lugubres

http://legendiagoth.centerblog.net/3826257-gothique

Selon wikipedia

Ce que l'on désigne par mouvement gothique est une sous-culture apparue entre la fin des années 1970 et le début des années 1980 au Royaume-Uni. Elle est issue des mouvements musicaux punk et new wave et s'inspirait initialement du cinéma expressionniste allemand, du fantastique et du roman gothique. Sa forme initiale a ensuite perdu en vitalité, tout en persistant en Europe, alors que le mouvement et son esthétique continuaient de se propager sous des formes légèrement différentes dans le monde entier. Elle se caractérise notamment par un important soucis d'esthétisation et de théâtralisation du quotidien, avec un attrait marqué pour les éléments sombres, macabre, parfois provocants. Il existe ainsi un code vestimentaire, la mode gothique, essentiellement basé sur le noir et les couleurs sombres, parfois accessoirisé avec des éléments considérés comme mystiques.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Mouvement_gothique

Etre Gothique

Ce n'est ni une mode, ni une musique, ni une religion ; ce sont des pensées, une façon de vivre réunies en une culture alternative, en marge de la société ayant un style musical, une culture artistique, une esthétique vestimentaire mais surtout un état d'esprit.

Le mouvement gothique, est une réaction à notre société de consommation actuelle. Mais, contrairement aux punks ou autres mouvements qui eux aussi rejetaient ce monde factice, les goths le font avec délicatesse et élégance. Comme s'ils voulaient sublimer cette déchéance.

A l'origine le gothisme refléttait une certaine souffrance mélée d'élégance. A présent être gothique signifie aller en soirée goth, s’acheter des vêtements goths et aller dans des cimetières. Ce n est pas ça être gothique. C est plutôt être une fashion victim qui fait tout pour son apparence.

L'esprit gothique lui est toujours aussi rare, bien qu'il y ait de plus en plus de silhouettes sombres dans les rues. Car les vrais goths ne trouvent aucune fierté à exposer leur look, pour eux tout cela ne sert à rien, ils préfèrent éviter la foule.

La plupart des Gothiques ont des valeurs d'autrefois le gothisme est un courant de pensée et un mode de vie à part entière, fondé sur la philosophie liée à la période post moyen-âgeuse. ils estiment que les valeurs qui existaient autrefois ne sont malheureusement plus respectées à notre époque. il y a l association avec le romantisme, la chevalerie, l'androgynisme, les vêtements de style Moyen-Âge, tels les corsets, les robes flottantes

les gothiques ont un goût très prononcé pour l'art, notamment l'art gothique, et donc la peinture, la littérature, la poésie leur vision des choses est différente de métro boulot dodo. Ce qui est souvent associé à de la mélancolie est surtout une philosophie de la vie particulière.

http://images.doctissimo.fr/autres/photo/5164840516/ambiance-gothique/chapelle-gothique-972940e4a.jpg

Bilan : née d'idéaux datant du XIIIe siècle, la mouvance gothique est créée au début des années 80. Elle connait un succès mitigé au niveau idéologique mais son esthétisme frappe fort dans l'imaginaire. Le style gothique influence surtout la création artistique : roman, poème, musique, cinéma.
Aujourd'hui, beaucoup de jeunes ayant un mal-être entrent dans ce monde pour son coté "provocation", un jargon spécifique a émergé pour designer ces nouveaux gothiques par procuration. Le mouvement n'est donc plus intellectuel mais plutôt culturel : être gothique c'est surtout suivre la mode gothique, écouter la musique gothique, etc.


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19-11-2009 16:08:55

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#2 01-12-2009 11:16:00

Koxinga
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Re: S03E04 - Le mouvement Gothique

bon, j'ai continué de faire un peu le tour de tout ca et j'en ai appris un peu plus :
il y a en fait plusieurs mouvement culturels qualifiés de "gothique" :
- le mouvement musical né des cendres du punk
- le mouvement artistique, dans lequel on retrouve principalement les auteurs romantiques

Il s'avère que le mot "gothique" est assez riche et couvre plusieurs sens distincts : il désigne un peuple, une calligraphie, une architecture, un style littéraire, un genre musical, un mouvement culturel, il peut aussi décrire un lieu, une ambiance ou une relation mais -curieusement- pas une personne. Et tous les courants ayant trait a l'une de ses définitions sont qualifiés de gothique, ce qui créé un joyeux amalgame entre les fans de musique metal -hardcore ou non- ceux qui sont fan de romans anglais du 18e, ceux qui sont fan d'architecture, tout ce petit monde est, pour le regard extérieur, étiqueté "gothique".

Le plus cocasse c'est que les deux branches principales sont en froid. Pour rappel, les deux branches c'est les "ex-batcave, adeptes du courant musical" que j'ai pu voir nommés affectueusement "corbacks", afin d'éviter la confusion. Et les littéraires inspirés de romans gothiques, plus volontiers appelés "romantiques".

Voila le fruit de mes dernières lectures sur la toile, s'il y a parmi nous un représentant de l'une ou l'autre caste, qu'il n'hésite pas a corriger cet arbre généalogique, encore un peu flou pour moi.


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#3 03-12-2009 11:03:26

Koxinga
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Re: S03E04 - Le mouvement Gothique

Pour ce qui est des "nouveaux" goths, ceux dont parle l'épisode, ceux qui adoptent le look "jupe et maquillage", quelle ironie tout de même !

Des ex-punk qui fuient une société de consommation jugée inappropriée et fondent un mouvement pour développer cette idéologie.
30 ans plus tard, leurs représentants sont pour la plupart des fashion victim. Des gamins qui veulent chouiner sur leur parents et se rassemblent par leur code vestimentaire, un code vestimentaire mis au point sur mesure par ... des enseignes commerciales directement issues du système qu'ils sont censés combattre.

Quelle ironie !

Dernière modification par Koxinga (07-10-2011 16:39:47)


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#4 23-02-2010 00:05:51

AvengedGenesis
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Re: S03E04 - Le mouvement Gothique

Ouais ça dépend de plein de gens.
Moi j'ai des tas de potes gothiques, y'en a des dépressifs, des joyeux, des hyper-actifs, des chrétiens, des satanistes...
C'est intéressant de voir aussi comment les gens nous regardent, parfois c'est vraiment irritant, parfois ça peut même être carrément hilarant, une fois je marchais peinard et une femme avec trois gosses passaient, les bambins étant en train de brailler et dans tous les sens. L'un ne m'ayant pas vu, fonçait sur moi et au dernier moment il m'aperçoit, et il se met à crier et partir en courant. La mère a ensuite dit à ses progénitures je cite: "Allez, dépêchez-vous les enfants..."

Surtout quand on pense que la majorité de la jeunesse violente n'est certainement pas celle gothique... Si on a franchement plus le droit d'être sois-même, ou va notre communauté...

Me voici (en train de faire le con comme d'habitude): http://img199.imageshack.us/img199/8964/pc130023.jpg

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#5 23-02-2010 09:48:12

Koxinga
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Re: S03E04 - Le mouvement Gothique

Surtout quand on pense que la majorité de la jeunesse violente n'est certainement pas celle gothique... Si on a franchement plus le droit d'être sois-même, ou va notre communauté...

Je te rejoins complètement, je crois n'avoir jamais entendu d'histoire sur des goth violents, c'est surtout une question d'image.

Sinon, tu as remarqué comme le noir est devenu une couleur a la mode ?
Dans le RER, j'ai observé qu'il y a environ 6 personnes sur 10 qui ont une tenue entièrement noire (haut + bas), c'est énorme comme ratio, je trouve !
Il m'est (rarement) arrivé de croiser un mec au look goth, mais quand ca arrive, il passe plutôt inaperçu au milieu de toute cette masse en noir.

Dernière modification par Koxinga (23-02-2010 09:49:56)


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#6 23-02-2010 19:26:00

AvengedGenesis
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Re: S03E04 - Le mouvement Gothique

Ouais c'est vrai, il y a pas mal de personne qui s'habillent en noir. Par contre ici à Grenoble je peux t'assurer que les goths ne passent pas inaperçu, ils sont souvent méchamment observés.

Mais tu as raison, malgré mon appréciation pour le manque de couleur, je trouve le noir très joli, et il devient réellement une couleur ! Il existe même plusieurs variantes de noir, ça peut paraître fou, mais c'est vrai, c'est juste du noir qui tire sur le gris.

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#7 23-02-2010 19:47:17

Koxinga
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Re: S03E04 - Le mouvement Gothique

Et bien ... moi aussi ! smile
Je me suis mis à porter du noir plus souvent ces derniers temps, mais j'avoue ca m'a "refroidi" de voir qu'en faisant ca je me conformait en fait à l'ambiance générale.

De plus, en faisant du shopping -ca doit être la saison qui veut ca- mais je n'ai pas un gros choix dans les chemises : beaucoup de noir, le reste est a base de couleurs sombres. Ou est passé l'esprit multicolore des 70's ?


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#8 24-02-2010 14:18:28

AvengedGenesis
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Re: S03E04 - Le mouvement Gothique

C'est finit !
Maintenant on vit dans un monde de pessimistes dépressifs adorateurs de sombres profondeurs menant tout droit à l'extinction humaine smile (Rien que ça !)
Personnellement mon shopping je le fais à Backstage.

Et puis ce qui suit n'engage que moi mais l'esprit multicolore que tu cite des années 70's était franchement ridicule big_smile

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#9 24-02-2010 19:12:20

Koxinga
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Re: S03E04 - Le mouvement Gothique

eh eh, les mœurs évoluent wink et c'est tant mieux !


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#10 15-05-2010 01:29:28

borknagar
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Re: S03E04 - Le mouvement Gothique

Je viens de voir cet épisode justement, intéressant de voir qu'il existe un tel topic sur ce forum!

La définition du mouvement goth est un grand débat qui oppose à peu près tout le monde. Dans un dictionnaire ce terme désigne plusieurs choses qui n'ont rien à voir les une avec les autres :
- un caractère d'imprimerie
- un style architectural
- un genre romanesque
- un peuple barbare
Voilà la base du conflit. Le mouvement "gothique" est une sous culture punk, donc un genre musical ni plus ni moins. Les médias se sont tout de même emparés du phénomène avec toute une série de clichés dont sataniques qui ont créé la vision actuelle.

Il n'existe donc pas d'état d'esprit, de culture romantique, c'est un amalgame entre la musique et la littérature. Le seul problème est que des groupes jouant sur cette imagerie renforcent le quiproqo. Ca va encore plus loin quand des groupes théoriquement de la scène le font (aspect electro goth apparu dans les années 90), intéressez vous au groupe Blutengel par exemple. Tel est l'avis des "anciens" (ceux qui ont vu émerger le mouvement) mais l'on peut se demander si aujourd'hui la définition ne doit pas être élargie avec les lignes de vêtement spécialisées, les bijoux voire toute la culture non musicale qui s'est inspiré du mouvement.

Si vous voulez vous détendre vous pouvez aller voir des "goths" de 14-20ans se faire massacrer par des trVe dans de nombreux forums!

Dans l'épisode, on joue sur les clichés, mais c'est ça que l'on attend et qui rend ça si drôle.

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