Je faisais la remarque sur un autre forum que quand Sheldon dit que c'est du "elvish script", il abuse, car si les tengwar ont été créé par un elfe, il ne s'agit pas d'un langage elfique pur. D'où la confusion possible.

Imaginez-vous de mettre au point des mécanismes de grammaire en piochant dans l'allemand ou le gaëllique, d'inventer un vocabulaire nouveau pour tous les objets usuels, la tâche est fastidieuse !

Tolkien n'a rien inventé. Zamenhof avait déjà commencé avec l'espéranto.

Koxinga a écrit:

Tolkien n'a rien inventé. Zamenhof avait déjà commencé avec l'espéranto.

Je te trouve extrêmement réducteur.

C'est vrai . J'avais peu de temps, je n'ai pas développé.

Je ne voulais pas dire que Tolkien s'était basé sur l'espéranto pour ses langages mais que la réalisation d'un métalangage complet avait été faite auparavant. j'ajoute que Tolkien étant prof de lettres et linguiste, il a forcément été au courant des débuts de l'espéranto.  Cela, bien sûr n'en change pas l'ardeur de sa tâche. Mais on a souvent fait plus d'éloges à Tolkien qu'à Zamenhof (certainement car Tolkien a vendu plus de livres )
A comparer, je pense qu'il a été plus difficile de pondre l'espéranto car c'est un langage qui devait pouvoir être facilement manipulés par tous les autres. Par analogie, il est plus facile de recréer un langage informatique de toutes pièces qu'un langage qui puisse être adapté à tous les autres(pas au niveau des compilo mais plutôt des syntaxes et des schémas).

J'ai fait cette remarque, car ado, je connaissais un mec (à D&D) qui m'avait un peu bassiné avec le génie de Tolkien et la richesse de ses mondes y compris son langage (je sortais d'une période où j'avais potassé les mythologies de tout genre, du coup j'ai dû lui expliquer quelques références). Plus tard, ça a été avec le klingon. Enfin, bref, je voulais préciser que Tolkien a été un synthétiseur de pas mal de choses, y compris les travaux sur les langages.

Dans LotR et  The Hobbit, beaucoup d'éléments sont très similaires à la tétralogie de l'Anneau des Nibelungen (mis en musique par Wagner), même si les deux histoires n'ont pas la même symbolique. On y retrouve l'anneau de pouvoir maudit qui fait s'entretuer les gens pour sa possession et que Fafner va garder pendant des années caché au fond d'une grotte. Anneau forgé avec l'or du rhin (mount Doom) et qui devra y retourner pour y être détruit. Ce ne sont que des exemples. Les parallèles sont nombreux

Pour revenir au métalangage, n'importe qui peut pondre un métalangage plus ou moins cohérent. L'important est qu'il soit parlé. Je ne pense pas que le sindarin, quenya et klingon soient aussi parlé que l'espéranto (entre 100,000 et 10 millions de personnes). Est-ce parce que les métalangages de Tolkien, bien que assez complets, ne sont pas exhaustifs ?

D'ailleurs, chose étrange, nos quatre lascars, quand ils récitent la inscriptions de l'anneau unique, auraient pu, dans leur nerditude absolu le réciter en black speech (éventuellement sous-titré en anglais). Cela aurait fait encore plus nerdy. Il fut un temps ou Sheldon s'adressait à Wheaton en klingon, non ?